艾新博盛投資管理合伙人  曹幻實(shí) （右）

無錫芯享科技CMO  邱崧恒（左）

本期話題：

1，談差異：“別人只是服務(wù)客戶，我們是從專業(yè)角度引領(lǐng)客戶”

2，談目標(biāo)：“短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)國產(chǎn)替代，將自動(dòng)化設(shè)備推向海外是長(zhǎng)期目標(biāo)”

3，談呼吁：“國內(nèi)市場(chǎng)體量大，但還需要更多的專業(yè)人才去引領(lǐng)”

對(duì)話芯享科技：自動(dòng)化賦能gigafab，僅機(jī)臺(tái)采購成本就能節(jié)省30億

談差異：“別人只是服務(wù)客戶，

我們是從專業(yè)角度引領(lǐng)客戶”

幻實(shí)（主播）：歡迎大家關(guān)注芯片揭秘，我是主播幻實(shí)。今天非常開心邀請(qǐng)到了國內(nèi)一家做半導(dǎo)體MES/CIM的優(yōu)秀廠家上我們的節(jié)目，現(xiàn)在坐在我身邊的就是他們市場(chǎng)負(fù)責(zé)人。請(qǐng)邱總簡(jiǎn)單介紹一下自己！

邱崧恒（嘉賓）：各位朋友大家好，我是無錫芯享科技的首席市場(chǎng)官邱崧恒，在半導(dǎo)體領(lǐng)域從事建廠和運(yùn)維的經(jīng)驗(yàn)大概有30年了。過去服務(wù)過臺(tái)積電、聯(lián)電、南亞科技、華亞科技以及長(zhǎng)江存儲(chǔ)，2020年加入了芯享這個(gè)團(tuán)隊(duì)。

幻實(shí)（主播）：之前和邱總交流的時(shí)候我就已經(jīng)覺得特別震驚了，因?yàn)樗蟹浅Ｆ恋膰H大廠履歷，現(xiàn)在加入了一家正在創(chuàng)業(yè)階段的公司。我很好奇，為什么您會(huì)選擇芯享？它有什么特別之處嗎？

邱崧恒（嘉賓）：我覺得有時(shí)候人在一起是一種緣分。我從1993年開始在臺(tái)灣參與芯片廠的整個(gè)自動(dòng)化工程，由于臺(tái)積電當(dāng)時(shí)有很多機(jī)臺(tái)是沒有跟CIM system（半導(dǎo)體工業(yè)軟件的統(tǒng)稱）做連接的，于是我們?yōu)闄C(jī)臺(tái)做了一個(gè)SECS協(xié)議、SECS-Ⅱ的界面，以此與MES做一個(gè)集成。1994年也是同一個(gè)技術(shù)需求，聯(lián)電把它們第一個(gè)8吋廠的整場(chǎng)自動(dòng)化都交給我來做。1995年我在研究所畢業(yè)后加入了南亞科技第一個(gè)8吋廠，后續(xù)南亞科技與英飛凌合作，成立了一個(gè)共同研發(fā)、共同建造的12吋廠。這些經(jīng)歷使我在臺(tái)塑集團(tuán)工作了24年。后來我的長(zhǎng)官同時(shí)也是我的恩人——董事長(zhǎng)高啟全先生，他受紫光集團(tuán)的應(yīng)邀加入了長(zhǎng)江存儲(chǔ)建廠，于是邀約我也過來一起做。

（資料來源：芯享科技供圖）

加入芯享其實(shí)也有因緣，之前我有一個(gè)在華亞科技的朋友和芯享認(rèn)識(shí)，介紹了一位做EAP (設(shè)備自動(dòng)化系統(tǒng)）的人跟我見面，互相聊完后我發(fā)現(xiàn)芯享這家公司雖然當(dāng)時(shí)還很小，但一路走來是很有堅(jiān)持和理想的，有自己的格局并且一直朝著這個(gè)方向在做。大概認(rèn)識(shí)了半年后，我覺得自己應(yīng)該換位思考一下：與其像過去一樣建這么多12吋廠、8吋廠，還不如反過來，在乙方的角度上引領(lǐng)各個(gè)廠走向所謂的智能化、自動(dòng)化運(yùn)轉(zhuǎn)，其間還可以把這種經(jīng)驗(yàn)傳承下去，幫助更多的乙方人員去服務(wù)客戶。這樣的想法驅(qū)使我加入了芯享。

幻實(shí)（主播）：這個(gè)轉(zhuǎn)變其實(shí)是很不容易，因?yàn)樽黾追骄昧?，思維很難轉(zhuǎn)換到乙方。您有這么好的背景還愿意加入芯享，可能正是因?yàn)樾鞠碛歇?dú)到之處。那芯享都提供什么樣的產(chǎn)品？面向什么環(huán)節(jié)、解決什么問題呢？

邱崧恒（嘉賓）：其實(shí)在整個(gè)半導(dǎo)體領(lǐng)域里面，過去很多乙方都是以甲方客戶的需求來推進(jìn)它的解決方案，相當(dāng)于客戶引領(lǐng)著乙方去做事情。但芯享有不同的方向，我們要做的是從專業(yè)的角度來引領(lǐng)客戶，再用自動(dòng)化、智能化去布局，幫助他們提升工廠的競(jìng)爭(zhēng)力。在這個(gè)前提之下我們會(huì)做更廣泛的分類，第一是做能夠達(dá)成生產(chǎn)自動(dòng)化的產(chǎn)品系列，第二是達(dá)成生產(chǎn)智能化的產(chǎn)品系列，第三是在此過程中要達(dá)成自動(dòng)化所需要的一些硬件裝備。目前主要在做這三大類的產(chǎn)品。

三類產(chǎn)品概述圖

（資料來源：芯享科技供圖）

談目標(biāo)：“短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)國產(chǎn)替代，

將自動(dòng)化設(shè)備推向海外才是長(zhǎng)期目標(biāo)”

幻實(shí)（主播）：聽起來是一個(gè)高度研發(fā)密集型的方向，有多少同事一起參與了這項(xiàng)事情？國內(nèi)現(xiàn)在正處于建廠的熱潮中，您這個(gè)行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激不激烈？芯享怎么看待競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境？

邱崧恒（嘉賓）：2020年我們大概有四十幾人的團(tuán)隊(duì)，我加入之后也引領(lǐng)了過去一些志同道合的伙伴參加進(jìn)來，目前已經(jīng)有三百多人針對(duì)這三塊領(lǐng)域去做一些研發(fā)與服務(wù)客戶的工作。

我們把國內(nèi)半導(dǎo)體相關(guān)的領(lǐng)域大致分為三大類：封測(cè)廠、晶圓廠和國產(chǎn)化設(shè)備裝備部分。其中封測(cè)的跨入門檻相對(duì)較低，很多國內(nèi)的廠商都有做過封測(cè)廠MES系統(tǒng)的經(jīng)驗(yàn)。如果說現(xiàn)階段哪個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)具備國產(chǎn)替代的能力，那么我認(rèn)為在封測(cè)這一環(huán)節(jié)我們已經(jīng)完全可以擁有國產(chǎn)替代MES了。

晶圓廠這部分會(huì)比較困難一點(diǎn)，國內(nèi)廠商有能力在6吋和8吋上做一些推進(jìn)，但12吋方向會(huì)面臨兩個(gè)問題。投資一座產(chǎn)能10萬片的工廠大概需要投入800億到1200億左右，成本相當(dāng)大，目前國內(nèi)的產(chǎn)品還沒有真正支持過這么大量運(yùn)轉(zhuǎn)的一個(gè)系統(tǒng)，所以晶圓廠會(huì)對(duì)國產(chǎn)供應(yīng)商的自動(dòng)化系統(tǒng)能否穩(wěn)定運(yùn)轉(zhuǎn)有所顧慮。其次，國外的廠商例如AMAT（Applied Materials，應(yīng)用材料）、IBM（國際商業(yè)機(jī)器公司）等提供的解決方案里有很多功能是能穩(wěn)定支持12吋廠來運(yùn)作?；谶@兩重前提，目前國產(chǎn)12吋晶圓廠的MES主系統(tǒng)還是處于與AMAT、IBM合作的局面，所有客戶都是用這兩家公司的產(chǎn)品。

其實(shí)我認(rèn)為未來兩至三年會(huì)是國產(chǎn)與海外廠商共存的局面。針對(duì)軍工方向的一些實(shí)驗(yàn)性FAB小廠可以率先嘗試國產(chǎn)替代，但五年之后，國產(chǎn)的MES系統(tǒng)就可以完全替代國外的類似AMAT、IBM這樣的產(chǎn)品了。

幻實(shí)（主播）：為什么您的定義是五年？有什么是五年內(nèi)我們可以突破和實(shí)現(xiàn)的？

邱崧恒（嘉賓）：我的看法是說現(xiàn)在MES的部分芯享也有做，只不過僅僅實(shí)現(xiàn)了七八成的功能。一兩年內(nèi)，一些軍工方向的廠或者體量比較小的12吋廠是可以開始介入去做的，在此過程中補(bǔ)全功能，再有一些壓力測(cè)試來把整個(gè)系統(tǒng)的穩(wěn)定度提升起來,這會(huì)繼續(xù)花費(fèi)兩三年,那么大概在五年之后國內(nèi)就會(huì)有信心將國產(chǎn)的MES系統(tǒng)做到完全替代AMAT、IBM體系。

邱總向幻實(shí)介紹MES系統(tǒng)的國產(chǎn)替代趨勢(shì)

（圖左為芯享科技首席市場(chǎng)官邱崧恒先生，圖右為幻實(shí)）

幻實(shí)（主播）：大家需要有時(shí)間積累去追趕它。您這邊公司想做的業(yè)務(wù)方向會(huì)主要放在國內(nèi)還是也會(huì)放眼全球？其他國家是否也有中國這樣的機(jī)會(huì)期？

邱崧恒（嘉賓）：其實(shí)芯片廠就是靠經(jīng)驗(yàn)的累積，這不是一朝一夕就能很快學(xué)起來的，要的就是在經(jīng)驗(yàn)累積中不斷成長(zhǎng)。在這個(gè)過程里面你會(huì)遇到很多的困難，甚至工廠也會(huì)遇到一些MO事件（Missing Operation）的事件，你會(huì)不斷地去提升自己的能力跟系統(tǒng)。

在公司運(yùn)轉(zhuǎn)上都會(huì)分成短、中、長(zhǎng)期目標(biāo)。短期之內(nèi)我們要做的就是實(shí)現(xiàn)國產(chǎn)化的完全替代，無論是晶圓還是封測(cè)，都要完全替代。其實(shí)我們對(duì)現(xiàn)在的自動(dòng)化硬件裝備部分還有很多的想法，目前國外也沒有。那么接下來的中期目標(biāo)就是把這些自動(dòng)化的裝備推進(jìn)到東南亞，新加坡、中國臺(tái)灣、馬來西亞之類的地區(qū)。如果局面做得更好，甚至可以做全球化的布局，這就屬于長(zhǎng)期目標(biāo)了。相對(duì)的，軟件里的一些好的部分可以從中期目標(biāo)往外推，長(zhǎng)期目標(biāo)則是往美國、歐洲這邊去推。

談呼吁：“國內(nèi)市場(chǎng)體量大，

還需要更多的專業(yè)人才去引領(lǐng)”

幻實(shí)（主播）：您的雄心壯志還是很大的，并不局限于只是做國內(nèi)的生意。

邱崧恒（嘉賓）：這是我們創(chuàng)始人一直很堅(jiān)持的一個(gè)想法。我更多的是去做一些戰(zhàn)略和技術(shù)推進(jìn)，人才的招募，協(xié)助芯享去完成事業(yè)的推動(dòng)。

一個(gè)公司想要成功，不能只靠一個(gè)人做，它是由一群志同道合的人共同完成，要有資金、技術(shù)和人才，這三部分俱全才能夠順利地推進(jìn)事業(yè)。這個(gè)過程在我看來更多的是要懷著一種感恩的心情，為什么呢？你要感恩這些志同道合的伙伴愿意加入像芯享這樣的小公司，大家能一起努力；也要感恩客戶們能夠給芯享機(jī)會(huì)、讓我們可以提供服務(wù)。無論是資方還是朋友，他們對(duì)芯享的協(xié)助都應(yīng)以感恩之心來看待。因?yàn)樵谶@種情境之下無形中會(huì)形成一股善的力量，從而推進(jìn)整個(gè)公司往前進(jìn)步。

幻實(shí)（主播）：這就進(jìn)入到一個(gè)正回饋的過程，哪怕做的是一個(gè)很漫長(zhǎng)、很艱難的事兒。芯片揭秘是一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)聲平臺(tái)，今天您來做客，想通過我們平臺(tái)對(duì)外發(fā)出什么呼吁或倡議呢？

邱崧恒（嘉賓）：其實(shí)國內(nèi)的市場(chǎng)體量是挺大的，未來無論是芯享或者其他的乙方公司都需要更多的專業(yè)人才起到引領(lǐng)的力量，引導(dǎo)客戶朝自動(dòng)化、智能化方向來推進(jìn)。因?yàn)榇蠹易罱K都是為了提升國內(nèi)芯片的整體競(jìng)爭(zhēng)力的。

縱觀整個(gè)產(chǎn)業(yè)，唯有推動(dòng)自動(dòng)化、智能化才能真正提升競(jìng)爭(zhēng)力。舉個(gè)例子來說，之前我在臺(tái)灣推動(dòng)自動(dòng)化過程時(shí)有幾個(gè)常用做法，第一就是gigafab（超大型晶圓廠）,所謂的gigafab是什么？原來大家建廠都是一個(gè)fab一個(gè)fab來建，現(xiàn)在不同了，用空橋?qū)⒔ㄔ诟浇膬蓚€(gè)fab連起來，走OHT，具體去做自動(dòng)的搬運(yùn)。要完成這個(gè)體系，要求自動(dòng)化、智能化的力量非常足才行。

幻實(shí)（主播）：兩個(gè)廠之間的物料運(yùn)輸全都通過自動(dòng)化來實(shí)現(xiàn)，就不用重復(fù)去新建單獨(dú)的廠了。

邱崧恒（嘉賓）：是的， 這樣工廠實(shí)際上等于只用了一個(gè)廠的思維在運(yùn)轉(zhuǎn)。靠這種做法僅僅機(jī)臺(tái)的采購成本我們就能節(jié)省將近30億人民幣左右。

比方說一個(gè)站點(diǎn)是1.5臺(tái)的產(chǎn)能，另一個(gè)也是1.5臺(tái)，那么就需要買4臺(tái)設(shè)備。而做gigafab的時(shí)候我只要買3臺(tái)就夠了，因?yàn)橹虚g可以做資源分享，機(jī)臺(tái)就能省30億。做自動(dòng)化、智能化人員也可以降50%左右。此外，你能有更多的系統(tǒng)去做監(jiān)控，透過監(jiān)控的數(shù)據(jù)還可以做優(yōu)化，原物料也好，機(jī)臺(tái)的產(chǎn)能提升也好，都可以通過系統(tǒng)優(yōu)化。優(yōu)化完成后其實(shí)生產(chǎn)成本就降低了，這樣在國際上才會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)力。

幻實(shí)（主播）：幫客戶解決了問題，讓對(duì)方花了更少的錢，我覺得這個(gè)是最實(shí)在的。

邱崧恒（嘉賓）：還有一個(gè)最主要的方面是在此過程中能實(shí)現(xiàn)不增加投資卻增加產(chǎn)能的效果。機(jī)臺(tái)購買的產(chǎn)能是12萬片，但我們做了13萬片出來，多了大概10%左右，這就是自動(dòng)化、智能化運(yùn)轉(zhuǎn)帶來的好處，它對(duì)未來的芯片廠是很有貢獻(xiàn)的體系。

幻實(shí)（主播）：大家一定要重視自動(dòng)化、智能化在工廠管理中的應(yīng)用，降低成本的同時(shí)也可以效果很好。謝謝邱總今天給我們帶來這么多的精彩分享，也期待芯享今后發(fā)展得更好！

邱崧恒（嘉賓）：謝謝幻實(shí)，我是無錫芯享科技首席市場(chǎng)官邱崧恒，我在芯片揭秘這里等著你。

專訪現(xiàn)場(chǎng)合影

（圖左為芯享科技首席市場(chǎng)官邱崧恒先生，圖右為幻實(shí)）

在半導(dǎo)體領(lǐng)域，開發(fā)自動(dòng)化、智能化的軟件系統(tǒng)需要晶圓廠的緊密配合，不僅要提供試用環(huán)境，還要磨合驗(yàn)證，在交互中實(shí)現(xiàn)迭代升級(jí)。以往大型晶圓廠不愿冒險(xiǎn)采用國內(nèi)廠商的產(chǎn)品，但近幾年情況已有所不同。據(jù)專業(yè)機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)，到2026年底大陸12吋晶圓廠的總月產(chǎn)能將超過276.3萬片，相比目前提高165.1%。圍繞著晶圓廠的投產(chǎn)，自動(dòng)化、智能化的工業(yè)軟件也將迎來難得的試用環(huán)境與市場(chǎng)應(yīng)用機(jī)遇。我們希望看到更多的軟件服務(wù)商能在自己所在的領(lǐng)域發(fā)揮獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，助力國家從制造大國向“智”造強(qiáng)國轉(zhuǎn)變。

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采訪 | 幻實(shí)   編輯 | 豆豆   審核 | 超超